HAbe ich in einem anderen Forum gefunden und wollte mal von euch wissen was ihr von diese Technik haltet:

Der angesprochene Artikel in "Leistungssport" von Alexander A. Strelzov in der Übersetzung von Dr. Peter Tschiene lautete: "Reserven zur Steigerung der Ausdauerleistung". Dort wird beschrieben, dass mit einer geänderten Atemtechnik erhöhte Lauf-Leistungen erzielt werden können. Dies beruht darauf, dass der Übergang des Sauerstoffs in den Lungen auf das Hämoglobin des Blutes ein Zeitoptimum benötigt. Nur wenn das Ein- und Ausatmen 1,4-1,6 sec (Einatmung 0,6-0,8 sec) dauert, ist eine komfortable Sauerstoffversorgung gewährleistet. Bei langsamen Laufen und Gehen wird dieser Atemrhythmus von 38-43 Zyklen/ min bequem erreicht. Wird das Tempo aber schneller (etwa die Geschwindigkeit des Tempo-Dauerlaufs), dann zeigen sich erste Anzeichen von Ermüdung. Die Einatmungsdauer beträgt nur noch 0,55-0,65. Nun hat das Hämoglobin nicht mehr genügend Zeit zur Bindung von Sauerstoff, weil die Phasen zwischen Ein- und Ausatmen zu schnell wechseln. Von diesem Moment an wird zusätzlich der anaerobe Stoffwechsel genutzt und es wird Laktat produziert. Wird die Laufgeschwindigkeit noch höher bei 56-85 Atemzyklen (Einatmungsdauer 0,35-0,54 sec) wird die Zeit zur Bindung von Sauerstoff noch kürzer und das Laktat steigt an. Bei einer Atemfrequenz von mehr als 85 Zyklen/min gerät das ganze System außer Kontrolle. Es wird zwar sehr viel Luft in die Lungen gefördert, bei einer Einatmungsdauer von nur 0,3 sec wird praktisch kein Sauerstoff mehr gebunden. Der Energiestoffwechsel wird nun fast rein anaerob, das Laktat steigt flutartig an. Der Läufer kann in diesem Zustand maximal noch 2-5 min laufen, muss dann aufgrund der Übersäuerung des Organismus seine Laufgeschwindigkeit rabiat herabsetzen.

Jeder von uns ist bei einem Langstrecken-Wettkampf oder einem Tempotraining gezwungen genügend Sauerstoff aufzunehmen. 85% unserer gesamten Leistung sind abhängig von der maximal möglichen Sauerstoffaufnahme. Gedanken darüber, wie dieser Sauerstoff in unsere Lungen kommt, machen wir uns aber kaum. Wir atmen reflektorisch, d. h. so wie uns das Gefühl es vorgibt. In der Laienliteratur und besonders im Internet wird immer wieder auf bestimmte Laufrhythmen hingewiesen. Z.B. 2 Schritte laufen, einmal atmen oder auch 3:1 oder 4:1. Um es gleich vorwegzunehmen, diese Rhythmen sind als unökonomisch abzulehnen. Wir sind als Mensch nicht dazu gezwungen, Vierbeiner, die tatsächlich im Laufrhythmus atmen, nachzuahmen. Bei Tieren geht es nicht anders, weil die Muskulatur der Vorderbeine den Brustkorb weit umfasst. Der Mensch aber kann willentlich langsam oder schnell atmen, ohne von seiner vergleichsweise kleinen Brustmuskulatur beeinflusst zu werden.

Diese Tatsache nutzten die Autoren und schlugen eine neue Form der Atmung vor, um das Blut praktisch "künstlich" mit Sauerstoff anzureichern. Die Organisation der Atmung durch vertieftes Einatmen kann die Leistungsfähigkeit eines Läufers im Rennen bemerkenswert verbessern. Durch die neue Atemtechnik (NeueAT) gelingt es die Leistung auffällig zu steigern. Wie Untersuchungen zeigen, sinkt bei gleicher Geschwindigkeit die Herzfrequenz und das Laktat . Erstmals wurde 1992 die NeueAT in einem Experiment in Moskau demonstriert. In der ersten Serie dieser Untersuchung liefen fünf Meister des Sports auf einem Laufband eine langsam beginnende Geschwindigkeit, die in Stufen bis zum höchstmöglichen Tempo gesteigert wurde. Die Meßwerte wurden festgehalten. Zwei Tage später liefen dieselben Personen dann noch einmal die gleichen Geschwindigkeiten auf dem Band. Vorher aber wurden sie in der NeueAt unterwiesen. Der einzige Unterschied war der Einsatz der NeueAT. Das heißt, es wurde auch bei dem höchsten Tempo noch tief geatmet.

Das Resultat war verblüffend. Die Menge der Luft die in einer Minute aufgenommen wurde sank um 10-20%, die Atemzyklen nahmen um 25-50% und das Laktat um 25-50% ab.

In dem Artikel in "Leistungssport" wird ein zweiter Test aus 1996 mit dem ehemaligen polnischen Spitzen-Marathonläufer L. Beblo aufgeführt. Dieser lief jeweils mit drei Tagen Abstand 1000 m genau in der Zeit von 3:20 min. Im ersten Lauf benutzte er seine bisherige Atemtechnik, in den beiden anderen wendete er die NeueAT an. Auch bei ihm waren die Ergebnisse überraschend positiv. Lag Beblo´s durchschnittliche Herzfrequenz am Ende beim ersten 1000er noch bei 171, sank sie beim zweiten auf 169, um dann im letzten Lauf auf 165 zu sinken. Sein Laktat betrug nach dem ersten Test 9,4 mmol/l, sank im zweiten auf 5,2 und im letzten auf 3,65. Wohlgemerkt bei gleicher Laufgeschwindigkeit! Das sind 60% Laktatreduzierung innerhalb von 6 Tagen.

Als Ursachen werden in "Leistungssport" aufgeführt:

Die Verlängerung der Dauer für das Einatmen um den Faktor 1,5 bis 3,0 und daher eine Zunahme der Reaktionsdauer zwischen dem Sauerstoff und dem Hämoglobin.
Ein Anstieg der Sauerstoff-Assimilationsrate aus der eingeatmeten Luft.
Mit der neuen Atemtechnik wird beim Läufer eine bessere Sauerstoffanreicherung des Bluts mittels Zunahme des Luftdruck in den Lungen bewirkt.
Es kommt zu einer vollständigen Beseitigung überschüssigen Kohlendioxids aus dem Organismus des Läufers.
Es geht ein geringeres Luftvolumen durch die Lungen
Die Atemmuskeln arbeiten zyklischer anstatt in statischer Weise (wie es bei der üblichen Atmung der Fall ist).
Die zyklische Atemtechnik verlangt vom Brustkorb weniger Energieaufwand als die statische.
Die Resultate dieser Untersuchung überraschten nicht nur mich, sondern auch andere Fachleute. Mit der Ärztin und Marathonläuferin (PB 2:47) Dr. Karola Weiglein diskutiere ich die NeueAT kontrovers. Könnte es sein, dass sich bei Anwendung der NeueAT nur die Parameter wie Puls und Laktat ändern und der Läufer in der Praxis gar nicht schneller laufen kann? Eigentlich müßte es etwas bringen, wie es immer so schön heißt. Die Untersuchungen und unsere Folgerungen waren eindeutig positiv. Wir waren uns auch nach einem persönlichen Test schon sicher, das sich die NeueAT sich positiv auf die Laufleistung auswirkt. Aber trotzdem, wir wollten es genau wissen. Da in den folgenden Tagen für uns beide ein Trainingsurlaub mit 25 Läufer(innen) mit der Greif Sport und Reisen GmbH in Andalusien anstand, beschlossen wir die NeueAT dort auf ihre Auswirkungen auf die Laufgeschwindigkeit zu untersuchen. Wenn an der neuen Atemtechnik etwas dran sein sollte, dann müsste man bei einem maximalen Lauf mit der NeueAT schneller sein als vorher mit der alten Technik. Wir beschlossen daher nach einer Woche Eingewöhnungszeit in Spanien 3 Läufe über 1000 m mit jeweils einem Tag Pause zu starten. Vor dem ersten Lauf wußte niemand der Probanden um was es geht. Wir erzählten nichts von der NeueAT. Die Idee, die wir vermittelten war, dass wir in einem wettkampfnahen 1000er sehen möchten, wie schnell jeder diesen rennen kann. So war der ganze Lauf auch kampfbetont wie ein Rennen. Am Folgetag wurden die Teilnehmer in einem Vortrag über die NeueAT informiert. Am Tag darauf folgte der erste Test mit der neueAT auf dem selben Kurs. Wir wiesen beim Beginn noch einmal alle Läufer(innen) darauf hin, sofort nach dem Start tief zu atmen und diese Tiefatmung auch bis in das Ziel durchzuhalten. Das Resultat war verblüffend! Im Schnitt verbesserten sich die Probanden um 5 sec/km. Auch bei der Wiederholung des Tests zwei Tage später zeigte sich das gleiche Bild. Mit der NeueAT waren die Probanden schneller im Vortest. Das Bild wäre beim Wiederholungstest noch deutlicher zu Gunsten der NeueAt ausgefallen, wenn nicht der Läufer mit der Nummer 8 Magendarm-Probleme gehabt hätte, der Läufer mit der Nummer 10 fünf Stunden früher in das Bett gegangen wäre und vielleicht die letzten 5 Bier nicht getrunken hätte.

Aber dennoch zeigt sich in der untenstehenden Tabelle ein eindeutiges Bild:

Läufer Geschl. Alter 09.02.04 11.02.04 13.02.04 Bemerkung
1 w 52 4:29 4:21 4:15
2 w 52 3:56 3:56 3:56
3 w 36 3:28 3:27 3:23
4 m 36 2:59 2:52 2:52
5 m 64 3:51 3:47 3:46
6 m 60 3:48 3:38 3:36
7 m 55 3:49 3:43 3:39
8 m 51 3:09 3:04 3:13 Darmprobleme 3. Lauf
9 m 74 4:39 4:40 4:40
10 m 44 3:34 3:24 3:32 Alkohol vor 3. Lauf
11 m 64 3:29 3:27 3:23
Durchschnittszeit alle 3:39,45 3:34,23 3:35,08
Durchschnittszeit Frauen 3:57,40 3:54,40 3:51,20
Durchschnittszeit Männer 3:44,38 3:39,55 3:39,33


Dieses Resultat wäre eigentlich anders zu erwarten gewesen, denn die Erfahrung zeigt, dass in der 2. Woche eines Trainingslagers die Trainingsleistungen in der Regel absinken. Für die meisten der Teilnehmer war auch das zweimalig täglich absolvierte Training völlig ungewohnt. Eine Zunahme der Leistungsfähigkeit der Probanden innerhalb von 4 Tagen scheint somit ausgeschlossen. Eher ist der umgekehrte Fall anzunehmen.

Auffällig bei dieser Untersuchung war, dass die schnelleren Läufer(innen) sich eindeutiger mit der NeueAT verbesserten, als die weniger gut trainierten. Wer selbst einmal in den Regionen wie der Läufer mit der Nr. 4 gerannt ist, der weiß z.B. wie hart eine Steigerung über 1000 m von 2:59 auf 2:52 zu erarbeiten ist. Da steht normalerweise ein monatelanges Training dahinter. Der Grund für die so eindeutigen Auswirkungen der NeueAT bei den langsameren Läufer(innen) dürfte in der nicht genügend ausgebildeten Inspiratorischen- (Einatmungs-) Muskulatur liegen. Unter diesem Gesichtspunkt werden auch die Leistungsverbesserungen mit dem Gerät "Powerbreathe" (wir bieten Powerbreathe in unserem Shop schon seit längeren an) noch deutlicher erklärbar. Dieses Gerät trainiert die Inspirationsmuskulatur. Wer dort stark ist, kann tiefer einatmen und bekommt besser Sauerstoff in das Blut. Wir haben gerade jetzt einen neuen wesentlich preiswerteren Inspirationstrainer auf Lager bekommen. Der Threshold IMT kommt aus USA kostet nur € 37. Eine Viertelstunde Training am Tag damit reicht aus, um die Atemmuskulatur ausreichend zu trainieren. Um eine möglichst tiefe Einatmung zu einzuüben, darf das Gerät allerdings nur so hoch eingestellt werden, dass noch eine vollständige Füllung der Lungen möglich ist. Dann ist alles ganz einfach und auch nicht besonders anstrengend. Das Training kann man sogar vor dem Fernseher durchführen.

Die NeueAT ist leicht erlernbar, sie ist aber schwer durchzuhalten. Stellen Sie sich darauf ein, das Sie, wenn Sie nicht konzentriert atmen, immer wieder in die alte Technik zurückfallen.

Die Zusammenfassung für die Praxis:
Wenn Sie Ihren Lungen Zeit geben wollen genügend Sauerstoff zu übergeben, dann müssen Sie die reflektorische Atmung aufgeben und willentlich atmen
Sie sollten tiefer atmen damit Luft länger in der Lunge bleibt und sich niemals zur "Hechelatmung" zwingen lassen
Wenn Sie einen schnellen Lauf oder Wettkampf beginnen, starten Sie von Beginn an mit der tiefen Atmung
Halten Sie die NeueAT bis zum Ende das Laufs durch
Trainieren Sie Ihre Inspiratorische-Muskulatur mit dem Threshold IMT oder Powerbreathe
Achten Sie bei Bergaufläufen auf die NeueAT. Ich habe es selbst ausprobiert, das wirkt wunderbar
Trainieren Sie so oft es geht die NeueAT
Gefühlsatmung ist vorbei, jetzt regiert in der Brust die kopfgesteuerte Atmung!

Quelle: http://www.greif.de

Ersterns ist der Artikel viel zu lang Zweitens atme ich lieber so, wie es mir beim Laufen gefällt. Bisher bin ich damit immer gut gefahren. Und mal ehrlich, man kann/muss doch als Hobbyläufer nicht alles umstellen.

Zitat von sportler.ch.vu

.......... ganz schön langer Artikel ...............

Ohne den Artikel mangels Zeit gelesen zu haben.´

Das ganze geschiss um falsche oder richtige Atemtechnik ist irgendwie niedlich, bringt aber keine Vorteile. Der Körper weiß doch im Prinzip genau, das hat er schließlich in jahrmillionen gelernt, wie er optimal zu atmen hat. Wenn Du schnell laufen möchtest dann ist die natürliche Atmung durch den Mund, da geht ja mehr durch. Der Blödsinn zum beispiel durch die Nase im Winter die Luft zu filtern und anzuwärmen. Darauf zum Beispiel zu verzichten und dann hauptsächlich durch den Mund zu atmen hat mir auch bei unter -20 Grad keine Gesundheitsschäden verursacht.

Deshalb laufe so wie es dir der Körper vorgibt, das ist optimal. Statt nun die Sekunden, die Schritte oder sonstwas zu zählen. Ich will laufen und nicht groß rechnen müssen.

Roger

Zitat von sportler.ch.vu

HAbe ich in einem anderen Forum gefunden und wollte mal von euch wissen was ihr von diese Technik haltet:

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Ursprungsquelle von dem ganzen ist der allseitsbekannte Herr Greif; hätte man gleich dazuschreiben können - oder einfach nur den Link - oder eine Zusammenfassung.

Zum Inhalt selbst: Meine Erfahrungen damit sind sehr positiv. Zwar hab ich keine wissenschaftliche Selbstversuche unternommen, aber wenn's am Berg (oder sonst wo) mal eng wird mit der Kraft, komm ich mit gezieltem, ruhigem, tiefem Atmen tatsächlich weiter.

Außerdem ist es unheimlich befriedigend durch den Wald zu rauschen und dabei halt mal nicht vor sich her zu hecheln, sondern relativ ruhig und tief zu atmen - einfach mal ausprobieren!

Für einen ganzen Lauf oder als "Standardatmung" hab ich das Ganze noch nicht ausprobiert. Ob es bzgl. Zeiten oder Weiten wirklich etwas bringt, kann ich nicht sagen - aber es ist eine gute Erfahrung...

Zitat von RogerM

Ohne den Artikel mangels Zeit gelesen zu haben.

dann kann ich mir auch nicht denken, dass du dann zu dem Bericht etwas produktives beitragen kanst denn erstens muss man bei dieser Atemtechnik nicht groß rechnen uns zweitens: wer möchte nicht gerne schneller und ohne zu hecheln laufen wenn man dies mit dieser atemsteuertechnik tun kann, denn ich kann mir wirklich vorstellen dass durch diese atemrhythmen mehr sauerstoff ins blut gelangt und man dann ausdauernder und schneller wird...

Zitat von sportler.ch.vu

dann kann ich mir auch nicht denken, dass du dann zu dem Bericht etwas produktives beitragen kanst denn erstens muss man bei dieser Atemtechnik nicht groß rechnen uns zweitens: wer möchte nicht gerne schneller und ohne zu hecheln laufen wenn man dies mit dieser atemsteuertechnik tun kann, denn ich kann mir wirklich vorstellen dass durch diese atemrhythmen mehr sauerstoff ins blut gelangt und man dann ausdauernder und schneller wird...

Hi. Nun habe ich ihn mir aber durchgelesen.

Zuersteinmal. Zu einem vernünftigen Zitat gehört auch die Quellenangabe! Ich nehme aber mal an das es Original Greif ist. Jedenfalls erinnern mich Stil, euphorischer O-Ton und Preise des Gerätes sehr an ihn.

Meine Meinung bleibt allerdings die gleiche. Es ist im Prinzip alles alter Kaffee. Schon vor 20 Jahren stand in den Laufbüchern, das man nicht nur mit dem Zwerchfell sondern auch mit dem Brustkorb atmen soll, um gerade möglichst viel Luft in die Lungen zu bekommen. Astmatiker haben ebenfalls das Problem, deshalb sollen sie ja in eine in extremen Situationen in eine Tüte atmen, so die Atmung beruhigen und wieder genügend Sauerstoff bekommen. Es ist allgemein bekannt, dass man durch eine zuschnelle oberflächliche Atmung keinen Sauerstoff mehr in die Blutbahn aufnehmen kann. Also alles alter Kaffee und nix neues für mich.

Zu diesem grenzenlosen optimistischen Gerede über die Leistungszuwächse:

Es waren gerade mal im Schnitt unter allen Probanden 4,4 Sekunden! auf 1000m (-2%) die sie nun schneller waren. Das ließe sich auch damit erklären, dass viele nun das erste mal auf der Bahn Tempo gelaufen sind und es normaler Trainingszuwachs ist. Oder vielleicht waren manche Probanden auch beim ersten Lauf besoffen?

Außerdem kann ich nicht verstehen das ein ehemaliger polnischer Spitzen Marathonläufer bei einer 3:20 so außer Puste kommt, das der Puls ihm so explodiert. 3:20 ist nun wirklich nicht die Welt für Spitzenläufer. Aber vielleicht war es auch kein Spitzenläufer.
Greifi will halt das Gerät verkaufen und alles wird ein wenig optimistischer dargestellt.

Roger

Zitat von RogerM

Zuersteinmal. Zu einem vernünftigen Zitat gehört auch die Quellenangabe!

HIER die Quellenagabe ... da ist es auch etwas ausführlicher beschrieben

Steif

Danke Steffen! Ich habe mal um Domieniks Beitrag ein Zitatrahmen herum gemacht und die Quelle dazu geschrieben. Sonst könnte es Ärger geben (Copyrightverletzung).

Zitat von rennic

Danke Steffen! Ich habe mal um Domieniks Beitrag ein Zitatrahmen herum gemacht und die Quelle dazu geschrieben. Sonst könnte es Ärger geben (Copyrightverletzung).

Hallo ich war eben mal bei Greif.

Interessant fand ich folgendes:

Bis zu 10% mehr Sauerstoffaufnahme-Fähigkeit durch Nahrungsergänzung. Diese Nahrungsergänzung kostet auch nur 28 Euronen. Spart man nun hiermit 9 ,- €? Oder wäre es ideal beides miteinader zu kombinieren?

Das gerät war Gestern, heute essen wir die vermehrte Sauerstoffaufnahme

Roger

Zitat von RogerM:
Der Körper weiß doch im Prinzip genau, das hat er schließlich in jahrmillionen gelernt, wie er optimal zu atmen hat.

Da bin ich mir gar nicht so sicher. Der Mensch hat in Jahrmillionen auch den aufrechten Gang gelernt und trotzdem laufen, stehen und sitzen sehr viele Menschen anatomisch "falsch". Wo kommen sonst die immensen Rücken-, Gelenk-, Inkontinenz- und Haltungsprobleme her. Oder unsere Ernährung, eigentlich weiß der Körper wann er satt ist, trotzdem haben viele verlernt wann das ist. Das setzt sich in viele Bereiche fort und woher wollen wir wirklich wissen wie vor Tausenden von Jahren die Menschen bei schneller Fortbewegung geatmet haben. Ich weiß für mich nur eins, wenn ich mich in Ruhe entspannen will, atme ich tief ein und aus. Und wenn ich einen langen Lauf im Plan habe, versuche ich auch tief und langsam zu atmen. Ob mir das beim schnellen Laufen auch was bringt, kommt auf den Selbstversuch an. Wobei so schnell bin ich eh nicht. Entspanntes laufen bedeutet für mich entspannt atmen.
Tati